55 repliche nella discussione

[Su'ad]

Sì ma, il problema è COME tratti gli argomenti di base. Trovo che la grammatica della Hoepli faccia un sacco di confusione. Anche a me piace studiare, ma bisogna avere METODO e quella grammatica non lo insegna per niente. Sempre a mio avviso, ovviamente. Kodansha è un ottimo editore, nessuno qui lo mette in dubbio. Dico solo che ci sono testi molto migliori e meno confusionari all'estero.
Anche dei miei amici giapponesi a cui l'ho fatto vedere, l'hanno bocciato come "noioso e non utile". Poi sono pareri, certo...

[カルミネ]

Da solo la grammatica della hoepli non serve a niente. E' fichissima ma è un casino.
Devi affiancarci un eserciziario e un libro dei bunkei con conversazioni etc
Sicchè quando leggi una conversazione, per esempio sul passato, per esempio sulla te form o gli aggettivi o la forma in tai hoshii etc ti vai a vedere le regole sulla grammatica.
Ma se vuoi seguire il percorso della grammatica, lascia perdere. Fai solo confusione. Io per metà anno ho fatto cosi. Sapevo tutto e non sapevo niente^^"

[modgirl]

Infatti il topic non era il corso? Grammatica e corso sono due cose completamente diverse, anche se pubblicate entrambe da Hoepli...personalmente anche io trovo che all'estero ci sia più materiale valido a disposizione...però in Italia c'é questo e poco altro! Il corso come già detto è la traduzione italiana di un corso in inglese già uscito diversi anni fa e anche solo per questo magari non è il metodo migliore...bisogna provarlo e magari se non va cercare dell'altro...si presterebbe meglio, anche se dicono in copertina che va bene x autodidatti, ad essere usato in classe...la grammatica invece, anche per me va meglio x consultazione, non come testo di studio metodico!

[ila-chan]

Ciao ragazzi mi sono iscritta e presentata molto tempo fa ma per vari problemi non mi è stato più possibile frequentare il forum
In breve il mio grande desiderio è quello di riuscire ad imparare il giapponese da autodidatta, almeno quanto basta per farmi comprendere e compredere gli altri..
Ieri ho acquistato i volumi 1 e 2 del corso di lingua giapponese della Hoepli ma quando sono arrivata a casa e ho sfogliato il primo volume ho subito notato la sezione Ascolto e conversazione.. la cosa strana è che nel libro non è uscito alcun cd! Sapete dirmi qualcosa in merito?
Grazie mille a che mi risponderà!

[アレックス]

sai qual'è la parte più importante di questo corso? prefazione e introduzione! letta queste sei già sulla buona strada.
tra le altre cose ti accorgerai che è chiaramente segnalato che il materiale di supporto al corso (compresa la parte audio) si trova sul sito ufficiale:

http://subsite.icu.ac.jp/jlp/text.html

cosa ancora più importante, leggi bene la sezione "come affrontare questo libro" perchè altrimenti avrai parecchie difficoltà.
maggiori info le puoi trovare nelle pagine precedenti di questa stessa discussione.

[ila-chan]

Grazie di cuore sei stato gentilissimo!!!     
Appena ho 5 minuti liberi leggo sia il libro che tutta la discussione dall'inizio.. scusami per la domanda avventata non sapevo che avrei trovato l'info nel libro  

[Chiarozza]

Io l'ho comprato qualche settimana fa, per imarare da autodidatta.
Ho preso solo il primo volume,quello arancione per intenderci.
Da sola però è un po difficile anche perchè forse sarebbe piu facile avendo anche gli altri libri.
In realtà ho riscontrato una difficoltà assurda ad assimilare i kanji,hiragana e katakana.
Cavolo,non mi vogliono entrare in testa,sarò lesa  
E sono bloccata solo alla prima lezione.

Uff.

[アレックス]

come consigliato ad altri utenti (leggi post precedenti di questa stessa discussione) il corso hoepli o lo affronti nel modo giusto, che è quello descritto in prefazione o introduzione (non ricordo), oppure è meglio non aprirlo proprio perchè da l'impressione di essere più difficile di quello che in realtà è: un normalissimo corso di giapponese come ce ne sono a decine.

nel merito, come ripetuto più volte con il primo volume ci fai poco o nulla dato che i 3 volumi del corso coprono solo il minimo indispensabile o poco più. le difficoltà con kanji, hiragana e katakana sono abbastanza normali... anzi, sarebbe anormale se te li ricordassi dopo una volta che li hai visti.

[カルミネ]

Io, dopo essermi sciroppato il minna, il saito e la grammatica dell hoepli, quasi a memoria, guardo anime e leggo manga. Se non capisco una cosa o trovo una forma interessante che non mi è chiara, vado a rivederla. Ho due dizionari, uno intermedio ed uno avanzato dove trovo più o meno tutto. Il problema degli anime è che il linguaggio è semplificato. Le particelle a volte non le mettono, usano forme che nel linguaggio ordinario non si usano affatto, non ne parliamo poi in un esame come il jlpt. Però da autodidatta che vive in Italia, di meglio non ho trovato. I film in jap non si trovano, a meno che non li compri di importazione. L'ostacolo più grande a parere mio è la conversazione. Per fortuna ho un'amica jap che è venuta in Ita e dovrebbe aiutarmi via skype a ripetere. Per il resto, uso quello che trovo on line e devo ringraziare anche questo forum per questo. Sui libri per il jlpt non saprei dire, sono tanti o troppi e costano pure un sacco. Io ti consiglio di arrabattarti cosi come stai, forse provando un esame meno difficile, considerando che è la prima volta. Io penso che tento il 4 o il 3.. Sono indeciso

[LUC]

Io sono 3 mesi che sto usando

Grammatica giapponese - Mastrangelo, Ozawa, Saito della Hoepli

in passato avevo usato, tra grandi difficoltà, lo Yoko Kubota; rispetto a questo è gradita la conversione in romaji del giapponese, in modo che si possano leggere eventuali kanji di cui non si conosce la lettura.
ci sono mediamente più esempi, nel Kubota spesso una regola viene spiegata con un paio di frasi

il vero problema è che sia in quello che in questo manca una parte di esercizi, mi spiego : 3 anni fa mentre ero in Giappone comprai un piccolo libro di preparazione al JLPT N4 in cui venivano prima spiegate le regole e poi c'erano 2 paginette di esercizi

secondo me è importante avere modo di esercitarsi, altrimenti imparare a memoria la frase relativa ad una determinata regola serve a ben poco, soprattutto considerando quante sfumature grammaticali abbia la lingua giapponese rispetto alle nostre europee (esempio tipico : mi sembra/ho sentito dire/ho l'impressione che)

Questa grammatica giapponese della Hoepli è sicuramente meglio del Kubota, anche se in alcuni casi è un po' confusionaria o ripetitiva (alcune regole son spiegate 2 volte in due differenti sezioni del libro)

Costa 33 euro (ma io l'ho preso su Amazon che c'è lo sconto)(o forse era FNAC online? boh...) e sinceramente considerato quanto costano i libri giapponesi, è anche troppo.
Certo, bisogna superare lo scoglio di trovarsi di fronte ad un libro completamente scritto in giapponese, però forse se ho superato l' N4 è stato proprio grazie al libro giapponese.

Scrivo il titolo, in modo da dare un punto di riferimento:
The Japanese Language Proficiency Test, 3kyuu (ovviamente adesso sarà N4), UNICOM Inc., 2200yen (comprende 2 CD)

[cremino al latte]

ciao a tutti,i 3 corsi della hoepli sono comprensivi di cd audio per ascoltare i dialoghi????dopo aver fatto bene quel corso si può affrontare il jlpt di livello 3?????grazie mille per le risposte....

[アレックス]

alla prima domanda:
http://www.giapponef...indpost&p=44613

alla seconda:
un corso di base ti da le basi, appunto. Per il test (ma vale per qualsiasi genere di test, anche per quelli di matematica) serve una preparazione specifica:
http://www.giapponef...indpost&p=41695

[Ashitaka]

Intanto ringrazio アレックス della nota, che poi il cattivo lo faccio sempre io  

Ma questi CD uadio sono allegati al corso della Hoepli di cui si parla qui?
http://www.giapponef...topic=2547&st=0


Perchè nel caso unisco questo topic a quella discussione principale, grazie delle eventuali info

[アレックス]

si, si parla della stessa cosa. comunque ripeto, supporti fisici allegati (cd o dvd) non ce ne sono... la parte audio si scarica dal sito ufficiale del corso.

[Ashitaka]

Grazie, allora unisco

[nao]

L'ho comprato un anno fa ma non ne vado matta :/

Preferisco un libro dei anni '80 in inglese che aveva mio padre XD Anche se è molto più complicato perchè spiega velocemente tutta la grammatica. Niente vocaboli e kanji, sono da studiare a parte <__<

Comunque, mi sembra molto di base lo studio su questo libro. E forse sarò io la cretina ma a volte devo rileggermi le cose più volte perchè non le capisco.