44 repliche nella discussione

[ItalianSamurai]

Suzaku, su 06 May 2010 - 08:43 PM, detto:

"loro" i giapponesi, e si', in giappone una laurea in lingue te la considerano meno di niente, che sia presa a venezia, a napoli, o nell'ultimo posto dimenticato da dio.
una qualsiasi altra laurea, in giappone, ha piu' valore di una laurea di lingue.

inoltre, prendi con le pinze cio' che dicono gli insegnanti, che purtroppo tendono sempre a portare l'acqua al loro mulino, innalzando stendardi italiani inesistenti, cercando di convincerti che l'unico modo per aver successo nella vita e' di studiare con loro in trennale e anche specialistica..

che poi le universita' giapponesi non siano il massimo e' possibile/probabile (non posso parlare per esperienza personale inesistente), questo non toglie che in giappone prendere il livello 2 del jlpt e' preso piu' in considerazione che 5 anni a cafoscari.

(e per la cronaca, pensi che gli esami siano seri, a cafoscari? ci sono esami a crocette, esami dove si copia, esami dove non studi e prendi 30, di porcherie ce ne son tante, per cui a maggior ragione, sta laurea vale ben poco.)

guarda, io, dal momento che non so nulla su quanto siano considerate le lauree in giappone non posso dirti nulla. mi fa molto piacere sapere che venga coniderato + il jlpt2 così risparmierò tempo e soldi! XD
poi vabè, se un italiano prende una laurea in "giapponese" sicuramente non andrà ad insegnare giapponese in giappone...è come se un giapponese insegnasse italiano in italia XD probabilmente andrebbe bene per fare il traduttore o l'interprete no? o un professore di lingua italiana o che altro ne so! (con le dovute specializzazioni e tutto il resto, si intende)

x quanto riguarda i prof, spero che non siano tutti così "infantili" da cercare di invogliarci a stare con loro giusto per beccarsi i soldi se no siam messi male...anche se sicuramente (che tristezza!) ce ne sarà qualcuno come quelli descritti da te!

purtroppo non so dirti nulla sulla Ca'Foscari visto che non avevo ne una media di voti stratosferica, ne tantomeno una barca di soldi per pagarmela.
mi ritengo fortunato già per essere nella Statale di Milano...per quanto mi riguarda gli unici esami "fuffa" sono stati i parziali (a crocette) ma il resto è tutto orale e scritto.
ci sono i corsi che non servono a una mazza (secondo me) tipo linguistica (generale o italiana) o tipo sociologia..pure io mi chiedo perchè esistano ma d'altra parte devo farmeli e li faccio

[Suzaku]

guarda, anche il discorso pizzeria te lo sconsiglio, non credere che sia una novita' in giappone XD

idem per l'idea di insegnare italiano, in quanto e' un mercato sovrassaturo, al massimo puoi cavartela con lezioni private, ma per arrotondare, non certo come lavoro..

traduttore, si' e' fattibile (e' cio' a cui punto io, che sia in italia, in giappone, o anche in altri luoghi), interprete a quanto ne so e' una strada estremamente difficile ed elitaria..

e per i prof, ti dico solo che al secondo anno una mia ex prof madrelingua mi ha consigliato di "finire la triennale il prima possibile e poi andarmene via" (non so se intendesse da cafoscari, o dall'italia in generale), ed in ogni caso, ti porto ad esempio la moretti, che sara' la personalita' che e', sara' un genio nel suo campo, ma a sentir lei, se non fai la laurea in specialistica non sarai nessuno nella vita (e tutte le lezioni in triennale che fa, sono atte ad incanalare le menti a scegliere la specialistica in classico, cosa che faranno due persone su 300, andando quindi a penalizzare tutti gli studenti a cui del classico interessa poco, ma che devono sorbirsi tutte le sue paturnie e le sue pretese a riguardo)

[ItalianSamurai]

si beh ovviamente il discorso pizzeria era solo una battuta stupida...l'avrai capito sicuramente hehe
poi vabè sul piano del lavoro ho detto solo alcune cose che avevo in mente, ma sono cose che uno vede coi propri occhi solo una volta che arriva li.
(è anche per questo che mi sembrava giusto consigliare ad anticotestamento di cominciare a soggiornare in Giappone a brevi periodi magari di qualche mese, tanto per saggiare il terreno così da poter migliorare la lingua e controllare un po' la situazione)

ma tu frequenti la ca'foscari? (o hai frequentato) e a che livello sei in giapponese? perchè io sn solo al primissimo anno e quindi mi fa piacere confrontarmi un attimo, soprattutto se gli altri ne sanno di +.

(oddio...stiamo divagando un po' dal topic ma vabè...vedo che anticotestamento non sta più intervenendo, speriamo non si offenda! XD)

[Tsubaki]

Concordo con quanto detto da Murasaki e Suzaku finora.
Secondo me con quel budget a disposizione sarebbe una scelta altamente stupida scegliere una strada (triennale + specialistica a ca'foscari o compagnia bella) che può fare praticamente chiunque.
Anticotestamento si può permettere di fare una carriera universitaria molto superiore, trasferendosi subito all'estero.
L'importante è non comprare casa XD

[Momoアレ~♥]

ItalianSamurai, su 08 May 2010 - 09:37 AM, detto:

si beh ovviamente il discorso pizzeria era solo una battuta stupida...l'avrai capito sicuramente hehe
poi vabè sul piano del lavoro ho detto solo alcune cose che avevo in mente, ma sono cose che uno vede coi propri occhi solo una volta che arriva li.
(è anche per questo che mi sembrava giusto consigliare ad anticotestamento di cominciare a soggiornare in Giappone a brevi periodi magari di qualche mese, tanto per saggiare il terreno così da poter migliorare la lingua e controllare un po' la situazione)

ma tu frequenti la ca'foscari? (o hai frequentato) e a che livello sei in giapponese? perchè io sn solo al primissimo anno e quindi mi fa piacere confrontarmi un attimo, soprattutto se gli altri ne sanno di +.

(oddio...stiamo divagando un po' dal topic ma vabè...vedo che anticotestamento non sta più intervenendo, speriamo non si offenda! XD)

Si, stiamo divagando MOLTO dal Topic e no, non "vabbè".
Per favore o torniamo IT oppure andiamo a confrontarci nei Topic che possono c'entrare con la Ca' Foscari, che potrete trovare qui ^^

http://www.giapponef...p?showtopic=856
http://www.giapponef...p?showtopic=372
http://www.giapponef...p?showtopic=188

[ItalianSamurai]

Tsubaki, su 08 May 2010 - 11:43 AM, detto:

Concordo con quanto detto da Murasaki e Suzaku finora.
Secondo me con quel budget a disposizione sarebbe una scelta altamente stupida scegliere una strada (triennale + specialistica a ca'foscari o compagnia bella) che può fare praticamente chiunque.
Anticotestamento si può permettere di fare una carriera universitaria molto superiore, trasferendosi subito all'estero.
L'importante è non comprare casa XD

giustissimo! crocifiggiamo gli sfigati che studiano lingue in italia, anzi propongo campi di sterminio per quelli che pensano anche solo di andarci!! XD
oh ragazzi, non ho usato alcun imperativo (ci mancherebbe!) ho solo fatto un discorso molto in generale proprio perchè non sapendo chi è anticotestamento ne quali sono le sue abilità e aspirazioni non posso dare consigli precisi: ERANO SOLO ESEMPI

[Tsubaki]

ItalianSamurai, su 08 May 2010 - 12:04 PM, detto:

giustissimo! crocifiggiamo gli sfigati che studiano lingue in italia, anzi propongo campi di sterminio per quelli che pensano anche solo di andarci!! XD
oh ragazzi, non ho usato alcun imperativo (ci mancherebbe!) ho solo fatto un discorso molto in generale proprio perchè non sapendo chi è anticotestamento ne quali sono le sue abilità e aspirazioni non posso dare consigli precisi: ERANO SOLO ESEMPI

si ma infatti non mi pare che qualcuno ti abbia detto nulla!
pure i nostri erano solo esempi, quindi mettere di mezzo campi di sterminio e robe varie mi sembra davvero fuori luogo!
Soprattutto perché sia io che Murasaki che Suzaku abbiamo o stiamo studiando Lingue Orientali - se tutti e 3 diciamo che con la laurea non ci si fa quasi nulla ci sarà un motivo - ma cmq ognuno è liberissimo di fare quello che vuole.
Ovviamente se li avessi io 150.000 euro non li butterei a fare Ca'foscari e compagnia bella!

Adesso restiamo IT come ci ha chiesto Momo (sorry Momo)

[ItalianSamurai]

Tsubaki, su 08 May 2010 - 01:12 PM, detto:

si ma infatti non mi pare che qualcuno ti abbia detto nulla!
pure i nostri erano solo esempi, quindi mettere di mezzo campi di sterminio e robe varie mi sembra davvero fuori luogo!
Soprattutto perché sia io che Murasaki che Suzaku abbiamo o stiamo studiando Lingue Orientali - se tutti e 3 diciamo che con la laurea non ci si fa quasi nulla ci sarà un motivo - ma cmq ognuno è liberissimo di fare quello che vuole.
Ovviamente se li avessi io 150.000 euro non li butterei a fare Ca'foscari e compagnia bella!

dai ti prego nn farmi la morale x una battutaccia...
e comunque a leggere certe frasi sembrava che stessi dicendo un'eresia, francamente mi pare ci siano modi ben peggiori per spendere tutti 'sti soldi!

per quanto riguarda me, sto facendo Mediazione Linguistica...e stavo cercando di far capire (senza aver mai messo in dubbio quello che dicevate voi) che se ste facoltà esistono, un'utilità ce la dovranno pure avere.

non cercavo di avere la supremazia sul discorso (e se qualcuno s'è offeso mi scuso pure!).

[Hwarang]

Tsubaki, su 08 May 2010 - 01:12 PM, detto:

Soprattutto perché sia io che Murasaki che Suzaku abbiamo o stiamo studiando Lingue Orientali - se tutti e 3 diciamo che con la laurea non ci si fa quasi nulla ci sarà un motivo - ma cmq ognuno è liberissimo di fare quello che vuole.
Ovviamente se li avessi io 150.000 euro non li butterei a fare Ca'foscari e compagnia bella!

Come studente di Studi Orientali laureando nel giro di pochi mesi sottoscrivo - con la laurea non ci si fa quasi nulla, per quello che vedo

Anche io sinceramente se avessi tutti quei soldi me ne andrei direttamente all'estero a fare qualsiasi altra cosa, eventualmente studiando giapponese per conto mio.

[Murasaki]

umh..visto che non se ne viene fuori io propongo ad Antico Testamento di devolvere il gruzzoletto in beneficenza alle vittime della Ca Foscari (o dell'UNIFI nel mio caso,o Mediazione,o la Sapienza..)

[ItalianSamurai]

Murasaki, su 08 May 2010 - 02:17 PM, detto:

umh..visto che non se ne viene fuori io propongo ad Antico Testamento di devolvere il gruzzoletto in beneficenza alle vittime della Ca Foscari (o dell'UNIFI nel mio caso,o Mediazione,o la Sapienza..)

evvai murasaki! spartiamocelo equamente tra di noi e poi fanculo gli studi! solo sesso, droga e rock'n roll!! XD (e poi a zappare la terra nel giro di qualke mese XD) viva l'ironia!

[Hwarang]

Mi piace parecchio la cosa sì sì, facciamo una bella comune di studenti di lingue frustrati in quel di Tokyo

[Tsubaki]

Hwarang, su 08 May 2010 - 02:33 PM, detto:

Mi piace parecchio la cosa sì sì, facciamo una bella comune di studenti di lingue frustrati in quel di Tokyo

io ci sto!!!!

[Suzaku]

@italiansamurai

sono in dirittura d'arrivo per la triennale a cafoscari, ed il mio livello di giapponese e' talmente basso che mi vergogno di dire che studio giapponese.

se ci si limita a cio' che si impara all'universita', non si ottiene quasi nulla..con una lingua come il giapponese, e' difficile star li a coltivarsela per i cavoli propri, in parte per la difficolta', in parte perche' di giapponesi con cui confrontarsi non se ne trovano molti..
inoltre, se uno le cose se le deve far da solo, che senso ha andare all'universita'?
appunto, non ha nessun senso.

universita' di questo tipo, sempre per rispondere a te, esistono solo per approfittarsi delle passioni delle persone, che vedono questi corsi come l'unica porta per andare in giappone.
utilita' non ce n'e'..da cafoscari usciranno si' e no 10 persone all'anno che ne han tratto veramente qualcosa (contro i 300-400 iscritti ogni anno), tutti gli altri invece o mollano prima, o se continuano, dovranno cmq fare un percorso che avrebbero potuto benissimo fare PRIMA di entrare a cafoscari.

lo ribadisco: e' una scelta da fare SOLO se vuoi lavorare principalmente in italia e SOLO se sei il tipo di persona che prende tutti 30. allora FORSE qualche possibilita' che una laurea in giapponese a cafoscari ce l'hai.

[Marco Pellegrini]

Ciao "AnticoTestamento"
Mi permetto di scriverti la mia opinione a riguardo. Sono un ex Cafoscarico e attualmente lavoro a Tokyo.
Prima di tutto avere una laurea non significa avere successo. Il successo nella vita infatti e' riservato solo a pocchissime persone in qualsiasi campo, lingue comprese, che hanno avuto sia una fortissima volonta che tanta fortuna. La maggior parte delle persone infatti purtroppo finira a fare un lavoro abbastanza banale con pochi sviluppi futuri. Per questo le lauree sono state facilitate molto negli scorsi anni. Non per togliergli valore o qualita di studio, ma per dare piu importanza al processo di formazione sociale che gli individui dovranno affrontare dopo alla laurea, spesso solo in parte legato agli studi svolti. Qualsiasi laurea quindi non e' il punto di arrivo, ma quello di partenza per formarti come persona adulta.
Detto cio, qualsiasi studio fatto senza passione ti servira a poco, per questo io ti consiglio di seguire quello che il tuo cuore ti dice. Non hai infatti nessuna garanzia che facendo una laurea in ingegneria avrai piu successo.
Per farti il mio esempio, io sto facendo l'ingegnere in una ditta giapponese senza avere un background di studi nel settore. Molta gente di ingegneria invece non arriva lontano per vari motivi.
Quindi, non sai cosa ti aspetta il futuro.
Tuttavia posso dirti in base alla mia esperienza, quali difficolta troverai studiando lingue orientali.
1) i costi notevoli per passare qualche anno qui per imparare la lingua ad un livello alto. Quello che ti puo sembrare un livello alto in Italia infatti non si avvicina minimamente agli standard minimi richiesti qui per avere un lavoro che non sia il lavapiatti. E' richiesto praticamente il bilinguismo giapponese-inglese (l'italiano non ti salvera).
2) dovrai probabilmente fare lavori umili per acquisire il livello linguistico professionale richiesto, prima di venire considerato da chiunque (le ditte italiane non ti salverano). Si tratta infatti di un mercato riservato solo a pochissimi stranieri eccezionali che sono riusciti a costruirsi un giro di conoscenze professionali con tanta pazienza e tanta sponsorizzazione della propria immagine sul mercato lavorativo locale (il mercato del lavoro infatti e' sempre locale).
3) dovrai lavorare tanto... tanto... tanto... perche qui si lavora tanto... non sarai infatti un'eccezione e non godrai di diritti particolari perche sei straniero.

Con questo, io che ci sono passato, ti dico che non mi sono pentito di tutto cio perche ho avuto una vita piu interessante di molti altri. Tuttavia, essendo che ci saranno sempre dei limiti invalicabili nell'inserirsi in mercati stranieri, soprattutto asiatici, sto valutando di muovermi verso occidente a breve.

Se tornassi indietro e disponessi dei soldi che tu dici di avere, prima di puntare allo studio, probabilmente farei l'investitore e vivrei di rendita. Tuttavia, e' impensabile per chi non ha mai fatto esperienza del mondo lavorativo esserne in grado. Il business infatti richiede la comprensione di certi meccanismi che si possono fare solo con l'esperienza.

Spero quindi di esserti stato di confronto. Non aver fretta di fare successo, e non essere arrogante o gli altri lo percepiranno. Segui il tuo cuore.

[Teomat]

Marco Pellegrini, su 08 June 2010 - 04:56 PM, detto:

Ciao "AnticoTestamento"
Mi permetto di scriverti la mia opinione a riguardo. Sono un ex Cafoscarico e attualmente lavoro a Tokyo.
Prima di tutto avere una laurea non significa avere successo. Il successo nella vita infatti e' riservato solo a pocchissime persone in qualsiasi campo, lingue comprese, che hanno avuto sia una fortissima volonta che tanta fortuna. La maggior parte delle persone infatti purtroppo finira a fare un lavoro abbastanza banale con pochi sviluppi futuri. Per questo le lauree sono state facilitate molto negli scorsi anni. Non per togliergli valore o qualita di studio, ma per dare piu importanza al processo di formazione sociale che gli individui dovranno affrontare dopo alla laurea, spesso solo in parte legato agli studi svolti. Qualsiasi laurea quindi non e' il punto di arrivo, ma quello di partenza per formarti come persona adulta.
Detto cio, qualsiasi studio fatto senza passione ti servira a poco, per questo io ti consiglio di seguire quello che il tuo cuore ti dice. Non hai infatti nessuna garanzia che facendo una laurea in ingegneria avrai piu successo.
Per farti il mio esempio, io sto facendo l'ingegnere in una ditta giapponese senza avere un background di studi nel settore. Molta gente di ingegneria invece non arriva lontano per vari motivi.
Quindi, non sai cosa ti aspetta il futuro.
Tuttavia posso dirti in base alla mia esperienza, quali difficolta troverai studiando lingue orientali.
1) i costi notevoli per passare qualche anno qui per imparare la lingua ad un livello alto. Quello che ti puo sembrare un livello alto in Italia infatti non si avvicina minimamente agli standard minimi richiesti qui per avere un lavoro che non sia il lavapiatti. E' richiesto praticamente il bilinguismo giapponese-inglese (l'italiano non ti salvera).
2) dovrai probabilmente fare lavori umili per acquisire il livello linguistico professionale richiesto, prima di venire considerato da chiunque (le ditte italiane non ti salverano). Si tratta infatti di un mercato riservato solo a pochissimi stranieri eccezionali che sono riusciti a costruirsi un giro di conoscenze professionali con tanta pazienza e tanta sponsorizzazione della propria immagine sul mercato lavorativo locale (il mercato del lavoro infatti e' sempre locale).
3) dovrai lavorare tanto... tanto... tanto... perche qui si lavora tanto... non sarai infatti un'eccezione e non godrai di diritti particolari perche sei straniero.

Con questo, io che ci sono passato, ti dico che non mi sono pentito di tutto cio perche ho avuto una vita piu interessante di molti altri. Tuttavia, essendo che ci saranno sempre dei limiti invalicabili nell'inserirsi in mercati stranieri, soprattutto asiatici, sto valutando di muovermi verso occidente a breve.

Se tornassi indietro e disponessi dei soldi che tu dici di avere, prima di puntare allo studio, probabilmente farei l'investitore e vivrei di rendita. Tuttavia, e' impensabile per chi non ha mai fatto esperienza del mondo lavorativo esserne in grado. Il business infatti richiede la comprensione di certi meccanismi che si possono fare solo con l'esperienza.

Spero quindi di esserti stato di confronto. Non aver fretta di fare successo, e non essere arrogante o gli altri lo percepiranno. Segui il tuo cuore.

che compagnia lavori? potrebbero essere interessati in futuro ad assumere un neo-ingegnere? magari potrei mandare un curriculum (sempre in un futuro)

[Ashitaka]

Un dubbio mi attanaglia, ma Antico Testamento avrà usato il suo "gruzzolo" per andare in Giappone?  

[Ashitaka]

Per me se li è giocati al casinò, anzi peggio, in borsa